Eigentlich wäre es normal, dass man im Alter gut schläft und zufrieden ist. In Wahrheit haben aber viele ältere Menschen eine Depression – die im schlimmsten Fall mit Suizid endet. Das muss sich ändern, sagt Psychiaterin Gabriela Stoppe im Interview.
Gabriela Stoppe*, Sie begegnen in Ihrer Praxis häufig betagten Menschen, die an Suizid denken. Was sind die Gründe für alte Menschen, ihrem Leben eine Ende zu setzen?
Depression und Einsamkeit sind die Hauptgründe. Eine Depression im Alter wird oft nicht erkannt und mit Traurigkeit verwechselt. Häufig tritt Depression auch im Zusammenhang mit einer schmerzhaften Krankheit wie zum Beispiel Arthrose ein. Ausserdem lässt die Sehkraft nach, Hörstörungen behindern den Austausch mit anderen.
Das fördert Vereinsamung …
Viele alte Menschen haben nach der Pensionierung keine Aufgabe mehr und haben Angst vor dem Pflegeheim, da sie fürchten, ihre Selbstständigkeit völlig zu verlieren. Das wollen sie nicht erleben, ebenso schreckt viele die Vorstellung, an Demenz zu erkranken und ein Pflegefall zu werden.
Haben alle Menschen diese Ängste oder ist das eine Frage des Charakters?
Forschungen haben gezeigt, dass zu diesen Ängsten eine gewisse Persönlichkeitsdisposition gehört, die nicht erst im Alter entsteht. Menschen, die Mühe haben, über ihre seelische Befindlichkeit zu sprechen, die Mühe haben, sich auszutauschen und die Mühe haben, Hilfe zu suchen und anzunehmen.
Bei vielen alten Menschen ist der Gang zum Psychiater wohl verpönt?
Das wandelt sich gerade. Die 68er-Generation, die jetzt alt wird, hat einen positiven Bezug zur Psyche und zur Psychotherapie. Sie lässt sich daher durchaus motivieren, die Hilfe eines Psychiaters in Anspruch zu nehmen. Viele Menschen denken aber, dass Traurigkeit, Schlafstörungen oder Depressivität zum Alter gehören. Doch eigentlich wäre es im Alter normal, dass man gut schlafen kann, dass man mehrheitlich zufrieden ist. Wenn das bei einem alten Menschen nicht so ist, gibt es dafür Gründe, die man untersuchen lassen kann. Wichtig ist somit zunächst mal zu erkennen, dass da ein Problem vorliegt.
«‹Überalterung›? Was für ein Unwort! Der Begriff ‹Unterkinderung› entspräche den Fakten der demografischen Entwicklung wesentlich besser.»
Ist der Gedanke, anderen zur Last zu fallen, auch ein Grund für den Suizid von alten Menschen?
In den letzten Jahren hat die Zahl der Suizide im höheren Lebensalter eher abgenommen. Daraus lässt sich schliessen, dass die Älteren sich von den Diskussionen um die sogenannte «Überalterung» nicht unter Druck setzen lassen, zum Glück. Dies gilt nicht für die sogenannte Sterbehilfe beziehungsweise Suizidhilfe, wenn die aktuelle Statistik für 2014 über 50 Prozent mehr assistierte Suizide als 2009 ausweist. Auch gibt es einen Geschlechtsunterschied: Männer suizidieren sich häufiger, Frauen suchen mehr die Sterbehilfe.
Sie mögen das Wort «Überalterung» nicht?
Nein, was für ein Unwort. Der Begriff «Unterkinderung» entspräche den Fakten der demografischen Entwicklung wesentlich besser.
Was muss sich gesundheitspolitisch ändern, damit ältere Leute sich weniger häufig das Leben nehmen?
Ich denke, Menschen in der Altenpflege müssen besser ausgebildet werden. Viele Pflegekräfte leiden darunter, dass sie im psychischen und auch spirituellen Bereich im Blick auf die Gesundheit alter Menschen mit unzureichenden Kompetenzen ausgestattet sind.
Wie sollte denn die Gesellschaft mit Menschen umgehen, die unter Alterskrankheiten wie Demenz leiden?
Entscheidend ist, wie viel und welcher Platz alten Menschen in der Gesellschaft zugestanden wird. Warum sollte ich mich umbringen, wenn ich als alter Mensch darauf zählen kann, dass ich von der Gesellschaft bis zu meinem Tod gepflegt werde und umsorgt bin? Wenn Gesundheitsökonomen und Politiker behaupten, dass dafür in einer der reichsten Gesellschaften der Welt das Geld fehlt, müssen die Prioritäten neu verhandelt werden.
Felix Gmür, der Bischof von Basel, sagt, der organisierte Tod sei inakzeptabel. Was sagen Sie zu dieser Kritik?
Ich begrüsse, dass die Kirche eine eindeutige Position bezieht. Ob man damit allerdings der Akzeptanz von Sterbehilfeorganisationen wie Exit und Co. als Agenten für einen guten, weil selbstbestimmten Tod Gegensteuer geben kann, ist fraglich. Aus meiner Sicht brauchen wir kein weitgehend unkontrolliertes Angebot von Sterbehilfsorganisationen, sondern Anlaufstellen, die den Sterbewunsch eines betagten Menschen ernst nehmen.
«Wie wählt Exit seine Mitarbeiter aus? Darüber wissen wir nichts. Was wir aber brauchen, sind unabhängige Anlaufstellen.»
Exit nimmt den Sterbewunsch ja ernst.
Ich glaube, viele der Älteren, die sagen: «Ich will nicht mehr leben», wollen damit eigentlich signalisieren: «Ich halte meine Situation nicht mehr aus, ich will anders leben.» Vor diesem Hintergrund halte ich es für dringend geboten, über Würde und Menschenwürde zu diskutieren. Ist Hilfsbedürftigkeit im Alter würdelos? Zudem halte ich es für wichtig, zu diskutieren, dass Abhängigkeit durchaus auch schöne, positive Aspekte impliziert, da wir als soziale Wesen alle voneinander abhängig sind und weil helfen und Hilfe erhalten das menschliche Miteinander bereichern.
Müsste der Staat gesetzgeberisch aktiv werden?
Nein, der Staat muss sich nicht für oder gegen die Sterbehilfe aussprechen, aber er muss dafür sorgen, dass das Leben der Bürger maximal geschützt ist. Da dem Staat unter anderem eine ordnende Funktion zukommt, wird der Staat hellhörig werden müssen, wenn auf diesem Gebiet Monopolstellungen entstehen. Die Sterbehilfsorganisationen müssen aus meiner Sicht stärker kontrolliert werden. Es gibt keine unabhängige Kontrolle. Eine Meldepflicht gibt es erst nach ausgeführtem Suizid. Welche Kriterien muss ein Sterbehelfer erfüllen? Wie wählt Exit seine Mitarbeiter aus? Darüber wissen wir nichts. Was wir aber brauchen, sind unabhängige Anlaufstellen.
Was ist mit den Ärzten? Oder den Kirchen? Diese bieten auch Rat.
Ein Arzt muss jemanden, der einen Suizidwunsch äussert, in eine psychiatrische Klinik einweisen. Ein Seelsorger wird versuchen, sein Gegenüber vom Sterbewunsch abzubringen. Mit anderen Worten: Es gibt aus der Sicht vieler Menschen niemanden, der für den Wunsch sterben zu wollen Verständnis aufbringt. Aus meiner Sicht sollte man deshalb eine Alternative zu den Sterbehilfsorganisationen einrichten, die Gespräche zum Wert des Lebens und der Rolle des Sterbens anbietet. Denn es geht auch um die Kultur des Lebens, beispielsweise darum, wie wir Hilfsbedürftigkeit erleben. Wir dürfen nicht vergessen, dass viele Menschen nie einen Toten oder einen Sterbenden gesehen haben und damit die Vorstellungen und Ängste dazu grösser werden. Wir bräuchten eine Art Kompetenzzentrum in Sachen Sterben.
(Bild: © Wolf Südbeck-Baur)
* Gabriela Stoppe ist Psychiatrieprofessorin in Basel. In Ihrer MentAge-Praxis kümmert sich die Ärztin um die psychische Gesundheit in der zweiten Lebenshälfte. Stoppe organisiert mit anderen seit fünf Jahren das «Forum Suizidprävention» und ist Vizepräsidentin von Ipsilon, dem Dachverband zur Suizidprävention in der Schweiz.